HEL sajtószemle 2004 november
1106
Kossuth Rádió / Vasárnapi
újság
Leszereltek az utolsó sorkatonák – az interjúk
teljes szövege
2004. november 8., hétfő 14:51
http://www.radio.hu/index.php?cikk_id=113268
– 1956. november negyedikéje bebizonyította – ha
úgy tetszik –, hogy kis országnak ne legyen hadserege,
fölösleges. Kell-e a hadsereg?
Erdős László nyugállományú
honvéd ezredes:– Az a nép, amely lemond a
honvédelméről, megteszi az első lépést az
öngyilkosság felé. Az emberiség
történelme nem áll másból, mint
háborúkból, békekötésekből,
és megszegett békekötésekből. A magyar nemzet
fennmaradása itt a Kárpát-medencében
óriási véráldozatokkal,
állandó honvédő háborúk
közepette zajlott. És ez a mi legújabb kori
történelmünk is bizonyította, ez a nemzet a
szabadságra, a függetlenségre igen kényes.
Természetesen az is hozzá tartozik, hogy mi soha senkit
nem igáztunk le, nem hódítottunk meg. Senkit nem
zártunk koncentrációs táborba, és
nem vittünk el gulágokra. De a hazai védelme –
írta az alkotmány – minden állampolgár
szent kötelessége. Mindig tisztességgel és
becsülettel védték és áldozták
életüket azért a honért, amelyben most is
élhetünk és fennmaradhatunk. Most
megfogalmazták, hogy a NATO-nak nincs szüksége a
tagállamok gyengén felkészült
sorkatonákból álló hadseregeire. Ha
lemondunk a magyar polgárok ezen
kötelezettségéről, nemcsak az következik be,
hogy az erőssel tárgyalnak és a gyengének
diktálnak, de a nemzetünk ha most feladja, hogy a
hazafiság, a nemzetben való gondolkodás, az
elkötelezettség felesleges, akkor ez a nemzet el fog
korcsosulni. Mert nem tud felelősséget vállalni a
saját hazájáért és az
otthonáért.
– A Magyar Hírlap a hét közepén ezzel a
szalagcímmel írt a sorkötelezettség
megszüntetéséről: „Ti vagyok a legnagyobb balekok”,
mármint az utolsó sorkatonák.
– A Magyar Köztársaság alkotmánya
előírja, hogy a haza védelme minden
állampolgár szent kötelessége. Tehát
aki még az alkotmánnyal szemben
ellenállásra buzdít, büntetőjogi
felelősségének is kellene lenni. Egy korszerű,
ütőképes haderő letéteményese kell hogy
legyen békében és háborúban
egyaránt a haza védelmének, és a nemzet
függetlenségének. De van egy másik szerepe
is. Amennyiben a külpolitikai tevékenységében
egy országnak kimerülnek a politikai és
diplomáciai forrásai, minden állam a
hadseregével tudott súlyt képezni. A
honvédelemre mindenkor áldozni kell. A politika
felelőssége az, hogy kellő költségvetési
hányadot biztosítson arra, hogy mindenkor a kor
színvonalán álló haderővel rendelkezzen az
ország. Eljutottunk odáig, hogy úgy
szüntetnek meg haderőnemeket, hogy nincs azt
felváltó, korszerűbb ütőképes haderő.
– Nyolcezer vagy akár tizennyolcezer szerződéses
katonával meg tudjuk védeni magunkat?
– Ez a békehaderő semmi esetre sem elegendő ahhoz, hogy egy
ország biztonságát és
szuverenitását szavatolni tudja. Nagy nemzeti
tragédiáink, hon- és
országvesztéseink mindig akkor következtek be,
amikor lemondtunk a honvédelemről. Így volt ez a
tatárjárás idején, így volt ez a
mohácsi honvesztés idején is. Tizennégy
évig Mohács után nem jöttek vissza a
törökök. Mit csináltunk tizennégy
éven keresztül? De amikor a magyar katona 1918-ban, a
fegyverszüneti egyezmény következtében
október 31-én győztes fegyverrel áll a
történelmi Magyarország határain
kívül, akkor a király lemond, átadja a
hatalmat egy illegitim köztársaságnak.
Kikiáltják a népköztársaságot.
Károlyi Mihály honvédelmi miniszter meg kijelenti,
hogy nem akarok katonát látni. Puskalövés
nélkül, francia tábornokok vezetésével
románok, szerbek, csehek elözönlik Magyarország
történelmi részeit, és ez már
előrevetíti Trianon árnyékát. Kell-e
még ma sorolni azt, hogy mi a következménye annak,
ha mi a fejünket a homokba dugjuk. A
költségvetési hányadot megnyirbálva,
nem a valós helyzetnek megfelelően értékeljük
a magyar honvédség helyét és
szerepét a magyar függetlenség és a hon
védelmében és biztonságának
érdekében.
– A haza védelme és a haza szeretete
összefügg-e?
Farkas Henrik, a Hadkötelezettséget Ellenzők Ligája
ügyvezetője:– Egyáltalán nem függ össze.
És az elmúlt századokban se nagyon
függött össze. Tulajdonképpen a
hadkötelezettség csak százharminchat éves
múltra tekint vissza. És abban biztos vagyok, hogy ez
alatt az időszak alatt nem függött össze.
– Van-e valamilyen elképzelése azt illetően a
Ligának, hogy adott esetben, háborús helyzetben
hogyan, mily módon történjen a
mozgósítás, kikből álljon hirtelen
össze egy hadsereg?
– A Liga alapszabálya kimondta, hogy mi csak egy
témával foglalkozunk, a hadkötelezettség
eltörlésének a követelésével. De
ilyen kérdésekkel például már a Liga
egységes álláspontot nem képviselhet.
Hiszen tagjaink között vannak pacifisták, vannak
olyanok, akiknek a vallási meggyőződése minden
körülmények között tiltja a
fegyverfogást, és vannak közöttünk
katonák is. Erre jól kidolgozott
biztonságpolitikai elképzelésekkel és
tervekkel bírnak.
– Elégedettek a most elért eredménnyel?
– Akkor leszünk igazán elégedettek, ha
békeidőben, a haza védelmének
ürügyén semmilyen kényszerszolgálatot,
kényszerkiképzést nem követelnek meg a
polgároktól.
– A kényszer szót miért kell mindenhez
hozzátenni? Akkor beszélhetnénk
kényszeradózásról,
kényszer-jegyvásárlásról a
villamoson, buszon. Kényszerfizetési
kötelezettségről a közértben, és
így tovább.
– Abszolúte jogos a kérdés. Mi mégis ezt
mondjuk, hogy kényszer. Azért, mert ezzel akarjuk
kifejezni ellenkezésüket. A kényszersorozás,
úgy érezzük, nemcsak a polgároknak volt
már ártalmas és célszerűtlen, hanem a
hazának, a nemzetnek is. A történelmi
hagyományainkban is megvan a kényszertől való
irtózás. Nagyon sok szomorú eset volt itt.
És az utóbbi időben már nehezen lehetett volna
olyan fiatalt találni, aki örömmel ment volna be.
Minden fiatal próbálta elkerülni a
legkülönbözőbb módokon, ugye tudjuk ezeket a
„betegségeket”.
– Arra nézve van-e valamilyen elképzelésük,
hogy mi lesz a honvédségi objektumok sorsa? A sok
laktanyáé, a fegyverzeté, a
felszerelésé és így tovább – vagy ez
megint csak nem a Liga hatásköre?
– Nem a mi hatáskörünk. Akik ehhez a mozgalomhoz
csatlakoztak, azok nagyon is jól megfontolták. A
sorkötelezettség megszűntével az előnyök sokkal
nagyobbak, mint a hátrányok.
– Például?
– A másik tábor, akiket röviden sorozóknak
neveznék, például elsősorban azt mondják,
hogy mi lesz itt a haza védelmével. Motiválatlan,
kiképzetlen kényszerkatonákról volt
szó – ezekből néhány ezerre rábízni
a haza védelmét a katonai szakértőink szerint igen
kockázatos dolog. Sőt, volt olyan katonánk, aki
úgy fogalmazott, hogy ennek a sorkatonaságnak a
megléte jelent biztonságpolitikai kockázatot.
– A Szovjetunió egy egész gyarmatbirodalmat
épített ki a sorozott katonák
segítségével.
– Igen, tudjuk. A haditechnikai katonai szakértők, akik nem
elkötelezettek valamilyen ideológiai irányban, azok
egybehangzóan azt mondják, hogy a tömeghadsereg kora
lejárt, a modern hadviselésben nincs szükség
ágyútöltelékekre.
– Mondták ezt az I. és a II.
világháború kezdetén is.
– Tulajdonképpen ez a hadkötelezettséget ellenzők
mozgalma csak az I. világháború után
bontakozott ki, amikor az általános
hadkötelezettség európai bevezetése
után egy szörnyű, addig soha nem látott
háborúba süllyedt ez az Európa. Sajnos a
világpolitikai helyzet úgy alakult, hogy a II.
világháború is bekövetkezett, és
ezután a hadkötelezettség
megszüntetésének kérdése egy ideig
aludt. De manapság újra fölerősödött
és ez világpolitikai trend.
– A környező Kárpát-medencei országokban
van-e az önökéhez hasonló mozgalom?
– Olyan erős mozgalom, mint nálunk, nincs. De pacifista
szervezetek mindenütt vannak. És van egy nemzetközi
hadkötelezettséget ellenző szervezet is. Az Anti-Army
Network. Ebből vannak román, cseh tagjaink is.
– Nem lett volna Magyarország biztonsága, védelme
szempontjából célszerűbb összehangolni a
szomszédos országokkal a hadkötelezettség
megszüntetését? Tehát a
Kárpát-medencében mindenhol szűnjön meg, ne
csak Magyarországon.
– Nemzetközi mozgalmunk azt tűzte ki, hogy
„Hadkötelezettség-mentes Európát most”.
– Egyelőre még csak nálunk következett be.
Ezáltal mi vagyunk hátrányban.
– Szlovénia sajnos már megelőzött bennünket. De
meggyőződésem, hogy a többiek is követni fognak.
– A Ligának mi a következő célja?
– Csak ezzel a témával foglalkozhatunk. Tehát
ebből értelemszerűen következik, hogy a Liga fel fog
oszlani. Természetesen még itt hátra van a jogi
rendezés. Ez még az alkotmány és a
honvédelmi törvény kérdése. De ha az
is befejeződik, akkor a Liga feloszlik. Persze a tagságon
múlik. Mert ugye tudjuk, hogy ez csak békeidőre
vonatkozik és lehet, hogy lesznek köztünk olyanok,
akik szeretnék ezt kiterjeszteni háborús időszakra
is, de ez nem a mostani Liga problémája.
1122
origo
Káros volt gondolkodni a seregben 2004.
november 22., hétfő, 12:11
http://www.origo.hu/itthon/20041122karos.html
Szűcs Mihály
alezredes éveken át publikációkkal,
levelekkel, beadványokkal,
alkotmánymódosítási koncepcióval
és országos meggyőző kampánnyal küzdött
a hadkötelezettség ellen. Többször
indítottak ellene ezért fegyelmi eljárást.
A sorozást most novemberben eltörölték. Szűcs
az [origo]-nak adott interjújában a sorozás elleni
harc felidézése mellett tönkretett életekről,
kidobott milliárdokról és a politikusok
rövidlátásáról is beszélt.
Magas rangú katonatiszt létére hogyan lett a
Hadkötelezettség Ellenes Liga (HEL) egyik vezetője?
Amikor 1993-ban a Liga megalakult, akkor olyan
újságcikkeket jelentettek meg, hogy a konzervatív
tiszti kar akadályozza a sorkötelezettség
megszüntetését Magyarországon. Ekkor
sajtóvitába szálltam későbbi
barátaimmal. E kakaskodás által ismerkedtünk
meg személyesen. 1995-ben lettem ügyvivő a Ligában,
1998-tól pedig Farkas Henrikkel ügyvezetők lettünk.
Láttam a HEL-ben azt a sok jóérzésű civilt,
akik abszolút nem értettek se a hadsereghez, se a
fegyverforgatáshoz, de nem is akartak. Ők csak azt
akarták, amit a népdal mond "csak az menjen
katonának, aki ilyet szeret". Mi néhányan,
katonák, segítettünk nekik abban, hogy az
ellenlábas politikusok ne tudják őket szakmai
érvekkel lenyomni. Adtunk nekik szakmai muníciót.
Tavaly viszont lemondtam az ügyvezetői tisztségemről, akkor
már látszott, hogy hamarosan megszüntetik a
sorozást. Viszont láttam azt is, hogy amit helyette
akarnak, az nem lesz sikeres. Tudtam előre, hogy a tiszttársaim
egy része rám fog mutogatni: "Ezt akartad?" Hát
nem ezt akartam. A Ligában a civilek száz
százalékig elérték azt, amit akartak, mi
katonák csak ötven százalékig.
Dolgozott sorozott katonákkal
is, a nyolcvanas években a szakaszparancsnoktól a
zászlóaljparancsnoki posztig tölött be
beosztásokat. Mi volt a baja a sorozott hadsereggel?
Már a Kádár-rendszerben elleneztem a
sorozást. Nem értettem egyet az akkori Néphadsereg
szereptévesztésével. Nem értettem egyet
azzal, hogy a politikai nevelés színtere legyen a
hadsereg, és hogy népgazdasági munkát
végezzenek a katonák kiképzés helyett. A
suszter maradjon a kaptafánál. A katonáimat
például elvitték a párttitkár
háza elé árkot ásni. Amikor jött a
felmérés lövészetből, akkor persze nem
találták el a céltáblát. Akkor
minket, fiatal tiszteket vettek elő, hogy miért nem
tanítottuk meg a katonákat lőni. Közben
elvitték őket krumplit szedni, kukoricát törni,
árkot ásni, és más különböző
munkákra. Persze mi voltunk a hibásak, nem az, aki
elvitte őket a krumpliföldre. Akkor lett nekem
csömöröm. Sajnos a kilencvenes évek elején
hiába vártuk a változásokat. Csak a
csillagot cseréltük le, de minden maradt a régiben.
Viszont már nem kellett
a párttitkár háza előtt ásni. Vagy ez sem
változott?
Utoljára 2001-ben fordult elő, hogy
Tapolcáról kivitték a katonákat a
borosgazdák földjére dolgozni, nagy botrány
is lett belőle. De nem csak ez volt a baj a sorozott hadsereggel. A
hadsereg az emberek fejében halt meg először. Az
ország lakossága azért viselte el a hadsereget,
mert nem voltak a fiatalok komoly próbatételnek
kitéve. Erre mondanék példát. Ha
anyukák beszélgettek a seregről, akkor azzal dicsekedtek,
hogy az én fiamnak jó helye van, mert szakács,
vagy mert sofőr a parancsnok mellett. Azzal senki sem dicsekedett, hogy
az én fiam már le tud futni 10 kilométert, fel tud
emelni 100 kilót, vagy egy ütéssel három
ellenséget le tud gyűrni. Ezzel egyik magyar
állampolgár sem dicsekedett. Ha minden áldott nap
kilométereket kellett volna lefutni, kemény
kiképzéseken részt venni, akkor olyan
tiltakozás lett volna a sorozott hadsereg ellen, hogy az csak
na. A hadsereg nem azért van, hogy a deviáns
fiatalokat megnevelje. Annak színtere a család.
Csak a kényelmesség miatt nem volt nagyobb a
tiltakozás a sorozás ellen?
A rossz kommunikáció miatt is, sokan nem
értették, hogy miért rossz a sorozott hadsereg.
Többször voltunk a ligásokkal különböző
klubokban, rendezvényeken, ahol előadtuk a nézeteinket.
Egyszer eljutottunk egy nyugdíjas klubba is, ahol az első
öt percben lehazaárulóztak bennünket.
Kérdeztem, hogy "Nénik, bácsik, hányan
betegek?" Húú, mondták itt fáj, ott
fáj. Mondom, tessék elképzelni a
kórházat úgy, mint a hadsereget. Az orvosok a
tisztek, a nővérek a katonák. Olyan nővérek,
akiket hat hónaponként kicserélnek, de az
új nővérek semmihez sem értenek, amikor beviszik
őket a rendszerbe. Ráadásul nem is akarnak ott lenni,
mert mondjuk remek pékek egyébként. És
képzeljék el, hogy ők adják az injekciót.
"Júúj, hát ez ilyen?" - kérdezték.
Mondom, ez ilyen. A végén az egész
nyugdíjas klub majdnem be akart lépni a
Hadkötelezettséget Ellenzők Ligájába.
Bármennyire is ki akarják használni a
kormánypártok ezt a dolgot, szerintem az országban
a felvilágosítás terén a legnagyobb
munkát a HEL végezte. Ha nem lett volna, akkor a
fiatalokat ma is sorozzák a véleményem szerint.
Érdekes módon ma túl sokan emlékeznek
úgy, hogy a támogatók között voltak.
Lám, kevesen voltunk, de sokan maradtunk.
Magányosan harcolt a hadseregben a sorkötelezettség
ellen?
Sokan egyetértettek velem, csak a
retorziók miatt nem mertek csatlakozni. Ezt csak az
értheti meg, aki ismeri a hadsereget belülről. A
szocialista tömeghadsereg tiszti karát még
alattvalói alkalmazkodóképességre
nevelték. Kifejezetten káros volt gondolkozni. A
gondolkodó katona talán most kezd belépni a
rendszerbe. A Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem
szociológia szakán 1994-ben készítettek egy
felmérést arról, hogy a tiszti kar sorozott vagy
önkéntes hadsereget szeretne-e. Kiderült, hogy a
tiszti kar közel 75 százaléka már ekkor az
önkéntes haderő mellett tette le a voksolt.
Indult is Ön ellen
fegyelmi vizsgálat, amikor a HEL ügyvezetője lett.
Szabó János honvédelmi miniszterként (FKgP,
Orbán-kormány) kezdeményezte Ön ellen.
Végül Polt Péter akkori ombudsman
állásfoglalása mentette meg a
retorziótól, de az ügy elég sokáig
húzódott. Akkor nem gondolta, hogy jobb lett volna, ha
Ön is inkább meghúzza magát?
Én úgy gondolom, hogy ha egyszer
kiálltam egy ügy mellett, akkor azt nem szabad abbahagyni
retorziók miatt. És a fegyelmi ügyem nagyon sokat
használt a szervezetnek. A sajtó szereti a
botrányt, ezért ránk irányult a figyelem.
Akkor erősen megnőtt a taglétszámunk is, majdnem
elérte a 2000 főt. Társadalmi szervezetnél ez
szerintem nagy szó Magyarországon.
Tavaly mégis kiszállt, mint mondta azért, mert nem
ezt akarta. Mi a baj a mostani önkéntes sereggel?
Nem szívesen kezdek bele a
bírálatba. Az elmúlt tíz évben
legalább ötven publikációban ezt már
megtettem. A politikusok két módon reagáltak:
fegyelmik elé citáltak vagy nem akartak szóba
állni velem. Tíz év kemény harcban el lehet
fáradni.
1130
http://index.hu/politika/belhirek/?main:2004.11.30&203265
Hazugsággal vádolja Orbánt az SZDSZ
november 30. 21:07 [Index]
"Minden létező határon túlmegy" Orbáb
Viktor legutóbbi kampánylevele, jelentette ki
sajtóközleményében az SZDSZ. A
liberális párt szerint a volt miniszterelnök az
ifjú választóknak küldött
kampánylevelében hazug módon azt
állítja, hogy pártja kezdeményezte a
sorkatonaság megszüntetését, amit
"néhány napja a parlament is megszavazott". Az SZDSZ
szerint ezzel szemben az Orbán-kormány mindent megtett az
SZDSZ 2000-ben kezdeményezett, a sorkatonaság
eltörlését célzó
népszavazási kezdeményezésének
megakadályozásáért. Orbán akkori
kijelentése szerint "másképp néznek azokra,
akik nem voltak katonák".
A Fidesz első körben nem támogatta a sorozás
eltörlését célzó szocialista
alkotmánymódosítást sem.
Álláspontjukat egy saját
közvélemény-kutatás eredményeinek
megismerése után módosították csak.
http://index.hu/politika/belhirek/?main:2004.10.25&198839
|
*********
Hadkötelezettséget
Ellenzők Ligája - HEL -
Sajtószemle
Erőszakellenes Oldalak
Kéziratok, újságcikkek (Farkas Henrik)
Ez az oldal
a Soros
Alapítvány támogatásával
olvasható az Interneten.